Опубликованные фанфики

Гарри Поттер и Отряд Дамблдора (бывш. Head Auror) В работе     (Описание)

26 лет спустя Закончен     (Описание)

Cold Days В работе     (Описание)

Второе мая Закончен     (Описание)

С днем рожденья, Миона! Закончен     (Описание)

Пять Закончен (Описание)

Собирая осколки Закончен     (Описание)

Огромное спасибо La Gatta и SunFlower за беттинг
Дисклеймер: все права на чудесный мир принадлежат Дж.К.Ролинг, и я не получаю никакой материальной выгоды от играния в её песочнице

понедельник, 3 января 2011 г.

О холиварах

Пост о фанатских холиварах и пампкин пае, точнее о моем к ним отношении. Никаких отрывков тут не будет, так что кому моя болтовня не интересна - смело пропускайте. И да, я помню, как все ждут 16-ю главу.  
Картинка принадлежит Ms-WayWard , и она немножечко в тему.



Зашел у нас с уважаемым Urucni разговор на тему памкпкин пая (пейринг Гарри/Гермионы) и его фанатов. Про фанатов, честное слово, ничего сама не знаю, на форумах не сижу, разборки фандомов не люблю, в холивары не лезу. Зато Urucni рассказал несколько забавных, на мой взляд, историй о паевских фанатах и их мечте, что все гудшиперы обратятся к их вере. И вот захотелось мне написать небольшое ИМХО по теме.

Во-первых, сразу хочу предупредить: людей, пытающихся навязать другим свое мнение я, мягко гоовря, не считаю умными. Я не имею ничего против людей, любящих иные, чем я, пейринги, только если тут оказались таковые, вы зашли явно не по адресу. Я искренне не понимаю людей, любящих слэш, единственная слэшная пара по "Гарри Поттеру", у которой есть право на существование: Альбус Дамблдор/Геллерт Гриндевальд, потому что такую возможность подтвердила Ро. Я не понимаю фанатов Драмионы, Гарри/Луны, Джинни/Блейза и прочих, но при этом, не подумайте, ничего плохого о них я не говорю, не думаю и не имею ввиду. Фанаты Гарри/Гермионы входят в тот же список, если они согластны с тем, что их точка зрения - легкое АU и ООС. Если же они считают, что знают канон лучше Роулинг, то тут уже начинается маразм. Тетушка Ро написала свои десять книг, дала несколько интервью, и это все: канон. Если вам не нравится канон - это не повод называть каноном то, что выдал вам ваш мозг.

Я очень люблю читать и писать про Гарри и Гермиону. Их дружба - одна из самых шикарных отношений во всей эпопее. Может быть, это потому что я не верю в дружбу между парнем и девушкой, когда никто никого не хочет. Я обожаю момент из "Кубка Огня", что-то вроде "Гермиона, мне нужна твоя помощь!" "А чем я по-твоему занимаюсь все это время?" "Мне нужно выучить Акцио до вторника" (пишу на память, так что на точность цитаты не претендую). Мне нравятся все отрывки из моего "Отряда Дамблдора", где Гарри и Гермиона разговаривают наедине. Я действительно, огромная фанатка этой дружбы. Да и моя, на первый взгляд пампкин-паевская, глава Ice-Cold Day из CD на самом деле атипаевская. Гарри и Гермиона никогда бы не продолжили охоту за хоркруксами после веселенького сочельника, если бы любили друг друга, о чем я и написала.

Свое ИМХО, какое-бы оно не было, оставляйте в комментах, мне правда любопытно. Только огромная просьба, в случае чего, споры на 10 постов не заводить=)

66 комментариев:

  1. Вот все что вы считаете за дружбу, адепты называют любовью. У них даже то, что она его раны от змеи промывала, значит любовь. То что, в пятой книге Гермиона не пошла на квиддич, один раз, у них называется из за Гарри.Гарри исключили и она перестала на него ходить. Эпилог и другое( 7 и 6 книги) в отношении пары Гермионы Рон, они отвергают. Говоря, что Гермиона пыталась вызвать ревность в шестой книге у Гарри, а не у Рона. эпилог вообще нельзя считать за аргумент. То что у Гермионы и Гарри только дружба это нет, только любовь. Рона чмарят за два момента в 4 и 7( не поверил и уход из палатки) Говорят, что Рон и Герм только ссорятся и в семейной жизни они без примирения с помощью Гарри не смогут.Что Рона и Герм общего нет. И тд. Джинни и Гарри не воспринимают. так как это не прописано(отношение),Джинни плохая,юмор сортирный, сгодится только для одного раза тд.Вообщем якобы Гарри Гермиона духовно и эмоционально близки и тп, а Уизли грязь им мешающая. Это я уловил и это еще мягко сказано. Urucni

    ОтветитьУдалить
  2. Ну я уже сказала, забавные люди. Тупые и непробиваемые, но забавные=) А Рон, пожалуй, самый человечный персонаж из всей книги, так что, разумеется, можно найти, за что его не любить...

    ОтветитьУдалить
  3. Это не забавно вы бы их почитали.Продолжаю.Так же вся беда Гудшиперов, в том что надо быть агрессивней. Но вот в чем проблема. Пайцы в своих аргументах и фиках, обычно превозносят Гарри и Гермиону, Рона и Джинни смешивают с помоями. Гудшиперы делать это не могут. Кого им смешивать? Правильно никого. А агрессия больше привлекает. Их аргументы кажутся правильными, Рон ушел? Ушел против канона не попрешь и тут идет охаивани е и перевирание всех фактов. Рон и Гермиона ссорятся? Да и тут все вверх дном, до того доходит, что Рон монстр. Потом Джинни. Полюбила она Героя? Мало описаны их отношения? Да. Но они забывают, что она их переросла и полюбила его по настоящему, то что отношений мало в книгах, не аргумент, что их нет. Но и тут доходит до того, что Джинни гадина только о себе думающая. И вот Гарри и Гермиона, каждый момент, каждый кусочек они переиначивают и извращают на Любовь. Вплоть до того, что Гарри любит Герм как девушку, а она и его. Но Рон им малину портит и Гарри не хочет мешать другу, а Гермиона сглупила. Это их аргументы, Гарри и Гермиона идеальные персонажи, Уизли грязь. Паевцы могут все извратить. Они считают, что Роулинг, не права и сделала пару Рон и Гермиона из за давления из вне и фильмоделов. Гудшипперов меньше по тому, что вербуют плохо, много не окрепших попадают не туда. Я пишу наверное как будто они монстры, для меня они не монстры, а подлые люди. Urucni

    ОтветитьУдалить
  4. Да нет, вы скорее пишете как человек, которого волнует чего больше пишут: гудшипа или пая. А что вы предлагаете, устраивать революцию в фандоме?=) Нет, ну разумеется, мне жалко людей, не знающих английского и не видящих хороших каноничных фиков, но это скорее повод учить английский, раз уж на русском мало таких произведений. Конечно можно начать собирать людей, создать свой чисто-канонный сайт, начать орать на форумах "люди, пишите по канону, он рулит", и так далее... Но английский выучить проще=)

    ОтветитьУдалить
  5. Меня больше волнует,что они развращают "зеленых", делая из них хаителей неугодных персонажей. Вот если бы, паевцы не хаяли неугодных персонажей и приводили нормальные аргументы, но они делают все по подлому. Уважение не заслуживают, только смех.Кстати если хотите дам вам фик который переведен с Английского, пример английского пая. Там тоже хаят. http://www.hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=49289&l=0 вот он. Насчет вашей идеи, то хорошая идея. еще надо бы "взрывать" их сайты. Насчет английского,не знаю. Не панацея для всех. Urucni

    ОтветитьУдалить
  6. Ну была я чуть меньше года назад начинающим автором. Мне было глубоко плевать на весь фандом, я писала для себя, да и сейчас мое отношение не особо изменилось. А кому-то хочется писать для того, что бы их хвалили, те прут в стадо. Эта схема подходит не только под фандом, а вообще про огромную кучу жизненных аспектов. Вы хотите повернуть стадо на 180 градусов? Удачи вам в этом нелегком деле... Только не уподобляйтесь неадекватам, все-таки)))

    ОтветитьУдалить
  7. Спасибо за пожелание. Я просто выразил мнение.Один сделать не сможет, нужно, чтоб канонисты тоже отстаивали. а не уходили в тень. Неадекватом не буду. Мне как забаненному и с ними поговорившему, с ними все понятно, это не лечится. Просто неприятно. читать как они охаивают персонажей. Легче стало. а то давно уже с пайцами не спорил. Спасибочки. Вы только не подумайте, что я неадекват. Urucni

    ОтветитьУдалить
  8. Я так не думаю=) Всегда пожалуйста xD

    ОтветитьУдалить
  9. Вот всегда хотел узнать, что значит это =), ))), xD ? Просто имею интернет год и так и не спрашивал. Urucni

    ОтветитьУдалить
  10. Это смайлики... первые два значат тоже самое что и :) то есть тупо рожицы-улыбочки, xD это вообще из саус парка пошло, насколько я понимаю. Когда они там зажмуривают глаза, они у них становятся крестиком, ну и ржут они примерно с рожей XD, только перевернутой...

    ОтветитьУдалить
  11. Спасибо за разьяснение. Urucni

    ОтветитьУдалить
  12. Добрый вечер уважаемый автор!Лично я фики с парой Гарри\Гермиона просто не читаю.Ну пишут детки.Ну пусть тешатся.Да какая разница!Есть достаточно людей,которые уважают и чтят канон.Вы правы хороших фиков очень мало.Жаль-не знаю английский. PSВашу главу ждём...YVKanS

    ОтветитьУдалить
  13. Ну я тоже особо не читаю, в обсуждения не лезу=)

    ОтветитьУдалить
  14. Интересно, почему не публикуются некоторые посты.... так вот, сейчас написали:

    Добрый вечер уважаемый автор!Лично я фики с парой Гарри\Гермиона просто не читаю.Ну пишут детки.Ну пусть тешатся.Да какая разница!Есть достаточно людей,которые уважают и чтят канон.Вы правы хороших фиков очень мало.Жаль-не знаю английский. PSВашу главу ждём...YVKanS

    Причем на почту мне это пришло...

    ОтветитьУдалить
  15. Ну нехрена себе "детки", одному паевцу 55 лет(ГП и светлый круг), а есть еще Русалочка(45 и такое чтиво).Но про английский он прав.Urucni

    ОтветитьУдалить
  16. Не уже ли правда Urucni забанили за то, что он гудшип отстоять хотел - полный капец, теперь я понимаю почему на Хоге читать нечего.


    tania

    ОтветитьУдалить
  17. Тань, на ПФ не на много больше... К тому же там нет, например, нашей обожаемой La Gatta=(

    Крик души: как же я хочу писать шестнадцатую главу... чертова учеба >_<

    ОтветитьУдалить
  18. Таня, у тебя есть Рождественские каникулы + вера и надежда всех твоих читателей так, что дерзай!
    tania

    ОтветитьУдалить
  19. У меня нет рождественских каникул, мне завтра еще не доделанные лабы сдавать, а через два дня экзамен...

    ОтветитьУдалить
  20. Отвечаю tania, если принимать в расчет, что в бан входила формулировка троллинг, а этот тролинг в моем исполнении был глумом над паевцами то да. А так они удоды. И это разве называются Рождественские каникулы, вроде Новогодние или как?Urucni

    ОтветитьУдалить
  21. Это смотря, где ты живешь))) В России они вообще новогодние и только у школьников. У студентов (точнее их подавляющего большинства) каникулы в конце января - начале фераля.

    ОтветитьУдалить
  22. Как называются каникулы вообще не имеет значение, главное, что это хорошие, добрые праздники, а по поводу экзаменов я очень тебе сочувствую, но не переживай всё обязательно сдашь, буду держать за тебя кулаки.

    tania

    ОтветитьУдалить
  23. Ну тоже желаю удачи в деле экзаменов. Urucni

    ОтветитьУдалить
  24. А кстати очень удачно вы их назвали "Фанатами". если проводить на спортивную аналогию.То пайцы похожи, на фанатов фк "Спартак", 90 процентов человек и там и там,неадекваты, агрессивные,охаивающие все на своем пути и не принимающие чужую точку зрения, которые никогда не получат желаемое( пайцы Канноного Гарри и Гермиона. спартачи чемпионства). Правда и там и там есть нормальные. Ну просто мысль такая пришла.Urucni

    ОтветитьУдалить
  25. ООО, вот оно что, а я то думала, что за ерунда на ХогНете, нечего почитать, канон чморят, особенно убивают фанфики Гарри/Драко, а других там и нет... черт а я недавно там зарегистрировалась, тоже хотела немного пописать по канону... ну раз так, то будем удаляться пока - , как вы говорите?Паевцы? - пока эти уроды мне всю светлую веру в Гарри Поттера и канон не убили:)))

    Юля М.

    ОтветитьУдалить
  26. Юля, не забудьте мне потом дать ссылочку на новый каноничный фик ;)

    И да прибудет с вами вера в Канон! :D

    ОтветитьУдалить
  27. Странно все таки, что вам и Юля М. незнаком термин "Панким-пай" чеж получается они сами себе выдумали и заверяют, что это с английских? А английская "Гармония"- это вообще смешно. Читал я эти Гармонии, или Гарри ООС или Оба. Urucni

    ОтветитьУдалить
  28. Насчет сайт ПФ вы правы, там много(всяко больше) фиков ГП и ДУ. Щас нарыл один. Urucni

    ОтветитьУдалить
  29. Вообще-то я не раз читала такие фанфики (как тут не почитать, они везде :( ), но о том, что они именуются термином "Панким-пай", слышу впервые.Спасибо за то, что просветили мою доныне темную голову :)!
    Юля М.

    ОтветитьУдалить
  30. Да, я тоже не знала как "это" назвать. Я очень люблю канон, а после прочтения всякого бреда остается очень неприятный осадок. Kathleen, если тебя не затруднит, скинь пожалуйста ссылки на английские фанфы))) Почта: swemasha@i.ua

    Маша

    ОтветитьУдалить
  31. Да лучше, сразу посмотреть, что за пейринг и не читать. Зачем читать, какие идеальные Герма и Гарри, и какой Рон пьяница, а Джинни якобы Б.. .Urucni

    ОтветитьУдалить
  32. Если вы верующие, поздравляю вас с Рождеством. Если не верующие, все равно поздравляю. Urucni

    ОтветитьУдалить
  33. Вы знаете, мне часто начинало казаться, что на Хоге уже нечего читать... но я всякий раз меняла это мнение:) Просто искать нужно нормально, а не пролистывать первую страничку Архива.
    А вот на форум там и правда заходить не стоит, если цените свое время и нервы))) Ввязываться в споры с паевцами бесполезно, ибо на форумах вообще невозможно никого переубедить.
    Если кому интересно, могу дать ссылочку на штаб-квартиру гудшипперов - группу "В контакте", где есть очень хорошая подборка фиков, арта и прочих радостей... Плюс там собрались приятные люди, весь, скажем так, цвет гудшипперской нации)))

    Теперь... ах, да, по теме! Про памкин-пай!
    Да хотя что про него можно сказать?.. Нету его. Нет между ними любви и не было. Если бы там кто-то кого-то хотел - у них была куча шансов это осуществить, пока Рона не было рядом. И я сейчас не только о седьмой книге говорю.
    А в твой, Татьяна, анти-пай я как раз верю. Вот такое - могло быть, причем запросто. Но только такое, без всяких эмоций.

    Ну, и дежурное "спасибо" за очередные дифирамбы в мой адрес)))))

    ОтветитьУдалить
  34. Я хочу ссылочку? А там Гарри с Джинни есть? А чего с нервами, наоборот смешно и не стоит обращать внимание, я трепил их нервы. Urucni

    ОтветитьУдалить
  35. http://vkontakte.ru/club3893863
    Вот ссылочка:) Конкретно в этой группе подборки Гарри/Джинни нету, но есть много фиков, где присутствуют оба пейринга сразу.
    Кстати, хорошая идея, надо бы поделиться с коллегами и собрать еще и орандж-крашовые фики...

    Ну, я просто не люблю ввязываться в диспуты, раздражают они меня... поэтому и сказала, что нервы целее будут.

    ОтветитьУдалить
  36. Спасибо.Да очень хорошая. Да не у всех в душе троллинг присутствует. Поэтому они совсем оборзели, что гудшиперы с ними не спорят. Urucni

    ОтветитьУдалить
  37. Вот, Urucni, альтернатива троллингу по борьбе за канон: приходишь в канон-группы в контакте, выдвигаешь предложение создать большое общество с человеческим сайтом, на котором будут поститься только фики-каноны, находишь активистов, которые будут, продвигать и релкмировать сайт, придумывать на нем какие-нибудь тематические конкурсы (а конкурсы всегда вызывают желание писать), ну и так далее и тому-подобное. В итоге вокруг сайта создается сообщество, которое вроде как и не особо воюет с "еретиками", но и вроде как существует, притягивая к себе все новых людей.

    Направь свою энергию=)))

    ОтветитьУдалить
  38. Чет давно вас не было. Спасибо за идею. Но это созидание, а моя душа требует глума. Может когда поумнею, тогда и займусь. Кстати, я обманул Хогнет и теперь под новым ником хоронюсь(намутил с регистрацией,не выдаю себя, по другому пишу), а они не знают. Три дня уже там. Urucni

    ОтветитьУдалить
  39. Да я к парню на пару дней сваливала... Мда, ну я надеюсь, что вы все-таки, как вы выразились, "поумнеете" когда-нибудь)))

    ОтветитьУдалить
  40. Сначала меня рассмешило(в хорошем смысле), потом я понял, что вы правы, насчет поумнеть(в смысле вообще). Ваши слова глубоко ударили мне в душу и я понял, что ошибаюсь. Но все равно ваша идея, требует много сил, времени и возможно денег. И долгие годы упорного труда. Это ж надо еще и людей не занятых найти и тд. это очень сложно все. Правда под словом "поумнеть", я имел ввиду стать старше и тд. Не то слово. Но вы пробили во мне брешь понимания,чего я лишаюсь по собственной глупости.Я это все серьезно. Urucni

    ОтветитьУдалить
  41. А я то всего-лишь вас цитировала... Ну вообще, честное слово, я не имела ввиду ничего плохого, просто правда, мне кажется, вы не туда направляете свою энергию, если хотите добиться цели=) И, кстати, людей найти не так сложно, те же группы вконтакте... Только не подумайте, что я вас уговариваю этим заняться, просто продолжаю теоретизировать=)

    ОтветитьУдалить
  42. Ну то ли мне плохо, то ли действительно пришло озарение(от вашего цитирования)о бездарном потраченном времени. Склоняюсь ко второму. И это я имею ввиду не только книгу, а всю жизнь. Я и не думаю, видно, что просто предлагаете( теоретизировано)Ну и че я им скажу, "Создадим свой "КанонНет", наподобие "Хогнета", только с каноном"? У меня создается ощущение, что им нравится и так как они существуют.Точно. мне от интернета плохо(с 7 часов), а то я бы сейчас не выставлял себя перед вами идиотом. Чето стыдно стало. Urucni

    ОтветитьУдалить
  43. Отдохните от компа, полегчает=)

    ОтветитьУдалить
  44. Отдохнул. Но стыыыдно. . Urucni

    ОтветитьУдалить
  45. Да перестаньте) Если хотите, могу удалить ваши сообщения=)

    ОтветитьУдалить
  46. Да ладно, не надо. Что я смотрю, вы все эти обозначения ставите(которые рожицы значат). Вы это как по доброму или? Urucni

    ОтветитьУдалить
  47. Я всегда по доброму, честное слово) Смайлики - дурацкая привычка от частого общения в инете...

    ОтветитьУдалить
  48. Ну ладно, я извиняюсь, за идиотизм свой(в последний раз извиняюсь чес. слово)Urucni

    ОтветитьУдалить
  49. Ничего страшного, не парьтесь=)

    ОтветитьУдалить
  50. Вы лучше ко мне на ты, а я к вам на вы, На вы это дико немного. Urucni

    ОтветитьУдалить
  51. Тогда уж в обе стороны на ты, а то еще хуже будет=)

    ОтветитьУдалить
  52. Да? Не могу я девушке/женщине "ты" говорить,как то не уважительно(особенно в интернете). А вот когда она мне это нормально. Ну я просто предложил, чтоб вам удобней было. Urucni

    ОтветитьУдалить
  53. Привыкайте, особенно в интернете=)))

    ОтветитьУдалить
  54. Да тут в интернете, я с одним, грубо говоря "мужиками" общаюсь. Ну если хотите можно на ты, жаль нет в привычке рожицы ставить. Urucni

    ОтветитьУдалить
  55. Вы чего обиделись?Urucni

    ОтветитьУдалить
  56. Мерлин, да не обиделась я! Просто уже не знаю, что отвечать, к тому же мозг активно работает, занимаясь написанием шестнадцатой главы.

    ОтветитьУдалить
  57. Все извиняюсь и больше не мешаю. Urucni

    ОтветитьУдалить
  58. Здравствуйте ещё раз!Не по теме,конечно...Просто удивил вопрос,который вы поставили на голосование.Пишите вы грамотно,стиль-замечательный!В 15-й "неотбеченной"главе подкорректировать нужно было всего пару предложений!Вообще-то-это так,придирки мелкие..А мучить читателей лишними днями ожидания из-за такой ерунды..Так что голосую за первый вариант!YVKanS

    ОтветитьУдалить
  59. Танюша, YVKanS прав, пишешь ты отлично и никакие корректировки особо не нужны. Так, что я тоже за первый вариант.

    tania.

    ОтветитьУдалить
  60. Они правы оба. В этой жизни только и остается что читать. А когда читать нечего.... Urucni

    ОтветитьУдалить
  61. Хорошо, уговорили=) Если ничего не произойдет, выложу сегодня 16-ю главу.

    ОтветитьУдалить
  62. Кстати если что, наметилась странная тенденция на этом хогнете, стало больше появляться про Гарри и Джинни(правда мини и односнитчевые) и немного больше Гудшипа. Это хорошо. Urucni

    ОтветитьУдалить
  63. Люди одумались да?Хорошо-бы..YVKanS

    ОтветитьУдалить
  64. Кто знает, но явно больше. Хотя по прежнему там до хрена слэша и гермидрак, но по крайней мере пары про Гарри Гермиона не становится в разы больше. Urucni

    ОтветитьУдалить
  65. Мда дискуссия... Не знаю, но на мой взгляд ну не может нормальному человеку нравится слеш, инцесты и прочая муть. Из красивой сказки делают черт знает что, зачем непонятно. Смысл писать все эти гермидраки, снари и прочую ересь? Канон люблю. Очень хочется пофантазировать что с любимыми героями было дальше. Но так как у меня с фантазией понты, причем жесткие, читаю гудшиперские фанфики. А ваши с большим удовольтвием. Пишите почаше. Аленка

    ОтветитьУдалить
  66. Если вам что-то не нравится, это не повод стонать, мол, "извращенцы? в МОЕМ фандоме?" Надо просто продвигать то, что тебе нравится. Спором ничего серьезного не добьешься. Фандом спасет творчество и только оно!
    (Гудшиппер, есичо).

    ОтветитьУдалить